9. 别人能伤害你,是因为你本身有能被伤害的地方
梁冬:上一次我们特别讲到了“德全”,意思就是说能够让我们的德合乎天道。如果一个人品格很高尚,好像总是代表正义,但是总让自己难受也让别人难受的话,那么他充其量还是一个不道德的人。
徐文兵:“道”和“德”意思完全不一样,我们现在说的道德偏于人定的伦理观。其实“道”是指自然变化规律,“德”是指符合天道的行为,所以不要做违反自然的事情,千万别做缺德事,否则你就背德、缺德。
梁冬:不做缺德事,除了不要在背后说同事坏话,领导不要在该涨工资的时候不给别人涨等,还要求我们最好要符合整个自然天地和地球公转、自转的节奏。
徐文兵:其实一个健康的人除了自己活得舒服以外,还会让跟他接触的人同样感到舒服。刚才你举了例子,说有人在背后说别人的坏话,这叫什么?“恨”;还有人说领导不给自己涨工资,这又叫“怨”。“怨”和“恨”都是不健康的心态。
一个健康的人除了自己活得舒服以外,还会让跟他接触的人同样感到舒服。
一个德全的人,或者一个身心健康的人,是内求的人。他不会借助于外力,对别人的行为没有仇恨的感觉,也不期望别人给他什么,因此他不会怨。
梁冬:所以别人想伤害你也伤害不到。也就是说,如果你被别人伤害了,是因为你本身有能够被伤害的地方。
徐文兵:家里没有内鬼,招不来外贼。只有内心有那种自我厌恶、自我仇恨的因子,别人才能伤到你。
我一般研究的是中国古典的思想文化,但是我曾被一个外国人的演讲打动了。他是美国一个很著名的推销员,做这种“door to door”的“sales”,就是直接敲开你家门卖菜刀的那种,结果他做得非常成功。
他做演讲的时候,很多人问他:“你怎么能够不被别人羞辱呢?”他回答说:“我被人踹出来过、被人拎着脖子扔出来过、被人泼过脏水、被人放出狗咬过,但我从来没被人羞辱过,原因是我不把别人对我做的这些事当成是一种羞辱。你可以在肉体上这么对我,可以打我骂我、把我踢出去、放狗咬我,但是你无法触动我的内心。”
“我被人踹出来过、被人拎着脖子扔出来过、被人泼过脏水、被人放出狗咬过,但我从来没被人羞辱过,原因是我不把别人对我做的这些事当成是一种羞辱。你可以在肉体上这么对我,可以打我骂我、把我踢出去、放狗咬我,但是你无法触动我的内心。”
梁冬:讲得太好了!
徐文兵:高人!
梁冬:所以有些人说美国人不懂中国文化是不对的,其实东西大道是相通的啊。
徐文兵:你说对了,大道是相通的,在这个层次上,很多宗教、哲学最后的归宿是一致的。但是我们也没有必要去抱着美国人的东西不放,我们中国人自己有自己的,没必要去跟别人较劲。
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